Elektroroller-Forum.de

Zumindest im Berliner Umland und auch in Norddeutschland sind leistungsstarke CCS-Säulen noch ziemlich rar. Ok, das kann sich noch ändern, aber wer kümmert sich drum? Solange der Ausbau nicht forciert in die Hand genommen wird, sind die Autos eher da als die Säulen. Nur bei Tesla ist es umgekehrt: das Model 3 gibt es noch nicht, wohl aber das passende (Schnell-)Ladenetz. Dieser Umstand dürfte sich nicht unerheblich auf die Model-3-Vorbestellzahlen ausgewirkt haben.

Dass CCS-Lader auf dem Papier (!) ziemlich hohe Leistungen liefern können, ist mir bekannt. Nur nutzen halt theoretisch mögliche Leistungen nix, wenn man entsprechende Säulen in der Praxis mit der Lupe suchen muss.

Und um Herrn Müllers Aussagen mal zu präzisieren: der Mann will, dass die Batterie zukünftig in 15 Minuten auf 80% aufgeladen werden kann. Dabei strebt er Reichweiten von 500 km an.

Bei einem Kompaktwagen kann man von einem Praxis(!)verbrauch von mindestens 15 kWh/100 km ausgehen. Für 500 km Reichweite wären demnach 75 kWh Akku-Kapazität notwendig. 80% davon sind 60 kWh. Um die in einer Viertelstunde in den Akku zu kriegen, braucht man 240 kW Ladeleistung. Damit belastet man einen 75-kWh-Akku mit 3,2 C. Bis ein Akku serienreif ist, der das schadlos aushält, fließt noch viel Wasser den Rhein hinunter

Herr Müller hat aber nicht erkannt, dass so kurze Ladezeiten eigentlich gar nicht nötig sind. 80% von 500 km sind 400 km. Wenn man nach 400 km eine Pause einlegt, sollte die aber länger sein als 15 Minuten. Mindestens eine halbe Stunde halte ich für empfehlenswert. Und schon braucht man nicht mehr 240 kW, sondern nur noch 120 kW, und die Akku-Belastung sinkt auf 1,6 C. Sowas ist sogar heute schon machbar, da braucht Herr Müller nicht auf die Zukunft zu verweisen. Er muss es nur einfach machen, und zwar genauso wie Tesla: er muss die Autos anbieten und ein passendes Ladenetz aufbauen. Und schwuppdiwupp werden die Leute genauso massenhaft E-VWs bestellen wie sie heute Teslas bestellen.

Gruß

Michael

Ankündigungen zu Planungen sind immer toll, weil danach meistens gute Dinge passieren:
a) der Aktienkurs geht hoch
b) die Manager und der Vorstand werden wegen steigender Aktien gelobt und im Amt bestätigt
c) mit Glück bekommt man Fördergelder in den Allerwertesten geblasen, es geht ja schließlich um den technologischen Vorsprung

Ob Autos, Software, ..., die Mechanismen sind da immer gleich, und in 1-2 Jahren sind die Ankündigungen vergessen und eine neue Sau wird über die Dorfstraße getrieben.

wiewennzefliechs hat geschrieben:Ärgerlich finde ich mal wieder, dass ein Autohersteller vollmundig Autos ankündigt, die sich blitzschnell laden lassen sollen, aber kein Sterbenswörtchen darüber verliert, wer die entsprechenden Ladesäulen aufstellt.

Da gibts ja verschiedene Verbünde. 150kW CCS gibt es vereinzelt schon, 50kW sind schon besser verbreitet.

Ich halte nichts von 4C Ladung, das ist zu brutal. Aber wenn in Zukunft 60kWh Standard sind (den Anfang macht der Ampera-E im "unteren" Preissegment), dann kann ich da gut 300km fahren und hab noch Reserve, wenn ich dann in 30 Minuten den Strom für weitere 250km nachladen. Vielleicht auch 40 Minuten.
Heute fahre ich mit dem Zoe zwischen 110 (tiefster Winter) und 200km (Optimalfall) weit und kann dann an 43kW Typ2 30% in 10 Minuten nachladen. Über 75% wirds langsamer, bis 85% sind vielleicht noch 22kW. Selbst damit kriegt man 300km noch irgendwie hin. Dauert halt ein bisschen länger bei 26kWh brutto und Ladung bis 43kW - technischer Stand 2012.
Mit dem Ampera-E fährt man dann 300km ohne nachladen einfach durch. Das könnte ich mir auch als Erstwagen vorstellen, da ich gegenüber dem Benziner eigentlich nur Nachteile habe wenn ich 1000km in den Süden fahre - mache ich nicht jedes Jahr.
Und im Alltag halt die vom E-Auto bekannten Vorteile. Es ist einfach eine andere Welt.

Hallo, ich weiß, es hat nichts direkt mit E-Roller zu tun, aber ich setz es mal hier ins Forum Sonstiges, weil man glaubt immer es gäbe keinen alltagstauglichen E-Transporter, darum möcht ich mal diese 2 Videos verlinken:

Das Batterie-Problem der deutschen Autohersteller
https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/p ... eller.html
(pay walled)

Die Elektro-Offensive deutscher Hersteller gerät bereits jetzt ins Stocken. E-Smart erst ab 12 Monaten Wartezeit verfügbar, E-Golf frühstens im 4. Quartal. Die Nachfrage hat sich jedoch vervielfacht, auch durch Firmen wie SAP die ihren Fuhrpark umstellen wollen. Der E-Golf läuft indes nur 120 mal am Tag vom Band, was jedoch nicht an der Montagekapazität, sondern der Verfügbarkeit von Lithium-Ionen-Zellen liegt, bei denen man voll auf große Zulieferer wie Samsung, LG und co angewiesen ist. Eine eigene Produktion, wie bei Teslas Gigafactory ist jedoch weiterhin nicht geplant, wobei allein Daimler Produktionskapazität von vier Gigafactorys zur Deckung des Bedarfs benötigen würde. Auch bei der Produktion von Feststoffzellen ist man nicht dabei, da der Entwicklungsvorsprung der Wettbewerber aus Asien bereits zu groß ist. Selbst die Forschung wird in diesem Bereich (zumindest bei Bosch) eingestellt, da das Erreichen eines signifikanten Marktanteils bei der Technologie aussichtslos ist.

Mit großen Ankündigungen hält man sich indes nicht zurück. 2019 soll der VW ID auf den Markt kommen, für den allein 50 Mrd Euro für die Batteriebeschaffung ausgeschrieben wurden. Allerdings ist nur ein Bruchteil der Lieferungen bereits gesichert. Durch neue Grenzwerte von 95 Gramm CO2 pro KM kommen deutsche Hersteller zusätzlich in Bedrängnis E-Autos der Produktflotte bei zu liefern, da sonst Strafzahlungen in dreistelliger Millionenhöhe drohen.

Der E-Golf sei bis Jahresende schon ausverkauft, d.h. die Wartezeit auf einen neuen beläuft sich zwischenzeitlich auf Anfang 2019...
https://edison.handelsblatt.com/erklaer ... 04414.html

Das Problem bei längerern Lieferzeiten, sehe ich bei dem rasanten Entwicklungstempo
von Karosserie und Batterie. Denn nach einem z.B. halben Jahr Wartezeit, kann mein Modell
schon längst überholt sein...

Gruß Jan...

Ich bin mal gespannt, wie sich die Lieferzeiten entwickeln, wenn erst einmal wirklich interessante Elektroautos auf den Markt kommen. Mit "wirklich interessant" meine ich:

1. ausreichend Praxis(!)reichweite (min. 300 km)
2. serienmäßig (!) schnelle Ladezeiten unterwegs (< 15 Minuten für 100 km) und zuhause (min. 11 kW AC 3~)
3. Ladestandard passend zum jeweils bestausgebauten Ladenetz (in Europa wird das mittelfristig CCS sein)
4. Qualität auf dem Niveau von Autos der etablierten Hersteller
5. Preis nicht mehr nennenswert höher als bei vergleichbaren Verbrennern

Solche Autos gibt es noch nicht, aber sie werden kommen. Wenn bis dahin die Fertigungskapazitäten nicht entsprechend gewachsen sind, dürften Lieferzeiten von > 1 Jahr nicht die Ausnahme, sondern die Regel werden. Allerdings ist deutliche Erhöhung der Fertigungskapazitäten Voraussetzung für die Erfüllung von Punkt 5, denn massenmarkt-taugliche Preise lassen sich nur in einer Großserienfertigung realisieren. Vielleicht wird es also doch nicht ganz so schlimm

Gruß

Michael

http://www.e-go-mobile.com/

Ich habe mir heute den Prototypen des E.Go angeschaut, der in Aachen produziert und ab Mai in Serie gehen soll. In diesem Jahr sind 600 Exemplare geplant, nächstes Jahr wollen die Aachener dann durchstarten und streben 15000 Fahrzeuge an.

Der Prototyp steht im e.Go Pop-Up Store auf der Niederstraße in Neuss.

http://www.e-go-mobile.com/de/kontakt/e ... ore-neuss/

Der e.Go Life kommt in drei Modellvaraianten, wobei sich diese nur durch die Stärke des Akkus und dem Preis unterscheiden. Die Ausstattung wird die gleiche sein. Ich habe mich einmal hineingesetzt. Die Ausstattung ist recht spartanisch und zweckorientiert. Dafür ist der Einstiegspreis von 15.900 für das Basismodell schon interessant. Motor vorne, Akkus hinten und wo kann man die Zuladung unterbringen? Hinten ist noch Platz für einen 6er Pack. Dann wird der Einkaufskorb wohl auf den hinteren Plätzen landen.

Die Batterien (Pouch-Zellen) kommen aus deutscher Produktion!

Hier noch der Link zu einer Pressenotiz der RP zur Eröffnung des Shops am Montag:

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/neu ... -1.7531425

@ Michael

4. Qualität auf dem Niveau von Autos der etablierten Hersteller

Zitat Michael August 2017, zur Erinnerung:

Als Elektroauto mit Tesla-Reichweite (d. h. mit mindestens 80 kWh Akku-Kapazität) würde ein 3er über 100.000 Euro kosten. Als Mittelklasse-Auto wäre er damit unverkäuflich. Wollte BMW ihn mit einem Elektroantrieb ausstatten, ohne den Preis in solche Höhen schrauben zu müssen, müssten sie an der Qualität sparen. Dann wäre es aber kein BMW mehr, sondern allenfalls ein Opel (übrigens scheppern die Türen an meinem Zafira beim Schließen weniger als die Türen an einem Tesla X). BMW-Käufer erwarten aber BMWs, keine Opels.

Nach dem du im Punkt Qualität den Ansichten der Verbrennerlobby (damit meine ich auch Berichte in Zeitschriften) vertaust, vermute ich mal, dass deine Meinung davon stark beeinflusst ist.

Mal ab 2:32 reinschauen, die ersten Vertreter unserer Fachzeitschriften trauen sich jetzt.
Wird dieser Zeitschrift wahrscheinlich Werbeeinnahmen kosten, zumindest werden die etablierten Automobilhersteller nicht sehr begeistert von dem Artikel sein. Tesla macht ja bekannterweise keine Werbung in Zeitschriften, TV usw., denk mal drüber nach....

https://www.youtube.com/watch?v=ok97HJ7N4zQ&t=147s